Синоптик ([info]synoptic_slava) wrote,

Про русских оккупантов и маленькую, но гордую Латвию

Утомило слышать про русских оккупантов, поправших независимость маленькой, но гордой и свободолюбивой страны Латвия.

Исторически такой страны не существовало: 
- На территории современной Латвии располагалось Курляндское герцогство, которое со времени Первой Северной Войны утратило независимость и в дальнейшем существовало как вассал попеременно России или Польши. Рига в Курляндское герцогство не входила.
- Восточная часть современной Латвии, Латгалия, принадлежала Польше
- Обе части вошли в состав РИ в результате Третьего Раздела Польши.
Таким образом, оккупировать свободную и независимую Латвию в XVIII веке Россия не могла за не существованием таковой.

Остается второй вариант: СССР оккупировал Латвию в 1940 году.
Давайте посмотрим, как же получилось, что СССР (преемник РИ) оккупировал то, что и так принадлежало ему после раздела Польши.
- В результате Первой Мировой Войны Латвийская губерния оказалась оккупирована Германией. 
- При помощи оккупационных немецких властей было создано марионеточное Латвийское государство.
- В 1920 году Советская Россия признала факт существования государства Латвия 
- Латвия проводит прогерманскую политику, что к середине 30-х годов, с приходом в Германии к власти фашистов) превращается в угрозу для СССР
- В 1940 году СССР аннексировал Прибалтику, в том числе и Латвию.

Итак, Россия потеряла Латвию в результате захвата ее воюющей страной, а не в результате освободительной борьбы. Время «независимости» совпало с промежутком между двумя Мировыми Войнами. Это промежуток многие историки считают перемирием в единственной Большой Мировой Войне. Логично, что страна, потерявшая часть территории в результате войны, вернула ее обратно, как только возникла возможность. Во всем мире это не считается оккупацией.

Получается, что с моральной точки зрения СССР имел полное право на возврат территории. Тем более, проводящей недружественную политику и могущей стать плацдармом для нападения Германии.

Единственное, к чему может апеллировать Латвия, это к формальной части: к договору от 1920 года, в котором СССР признавал такое государство. То есть ФОРМАЛЬНО отторжение Латвии было Россией признано. Но с формальной точки зрения и аннексия была оформлена чисто: Латвия вошла в состав СССР по доброй воле, и в дальнейшем рулилась латышами, безо всякого оккупационного управления.

Таким образом, ни с формальной, ни с моральной точек зрения Латвия в 19490 году оккупирована не была


Пока писал эту заметку, накопал вот такую http://irc.lv/blogs?id=106998 замечательную статью.

  • Post a new comment

    Error

  • 9 comments

[info]captain55

February 21 2012, 10:01:13 UTC 3 months ago

Всё неправильно.

И русские не оккупанты и оккупация имела место.

Только не надо считать, что оккупация это всегда плохо.
Оккупация плохо, когда это делают враги. А когда сам делаешь, или твои друзья это правильно и морально.
Например, когда Гитлер собирал немецкие земли, это было плохо.

С Латвией, независимая страна существовала и логично было бы предположить, что желание вернуться к этому состоянию в народе оставалось. А когда и в результате чего эта страна образовалась дело десятое.
И считать, что бывшая империя имеет законное право снова присоединить отколовшиеся обломки, тоже неправильно.
Получается, что Италия имеет законное право поглотить почти всю Европу как отколовшиеся куски от Римской империи?

И тут не надо иллюзий и фарисейства... поглощение Латвии вынужденный шаг советского руководства. С целью отодвинуть границы, взять под контроль акваторию Балтийского моря...

[info]Vlad Sorokin

February 21 2012, 10:06:03 UTC 3 months ago

Интересно, Вы прочитали всё, что я написал, или только первую строчку?
- Латвия была отторгнута в результате войны, а не ушла сама. Это дает законное право вернут территорию взад
- Латвия не имела самостоятельности до 1914 года
- Единственное, на что могут ссылаться латыши, это на формальное признание Латвии по договору 1920 года. Если бы не это, то вообще НИКАКИХ юридических вопросов с возвратом не возникло. Но и СССР тоже оформил возврат Латвии формально правильно.

[info]captain55

February 21 2012, 11:01:15 UTC 3 months ago

про формальность

Российская Федерация тоже оформила независимость Латвии формально правильно и даже раньше, чем распался Советский Союз.

Скажу больше, Российская Федерация ещё долго потом выдавала СВОИХ граждан на суд Латвии.
После этого все разговоры просто излишни.

Австрийская империя тоже распалась в результате войны. и что с того?

Распалась, австрийцы не в накладе остались. Почему? Потому как не горевали за зря.

[info]Vlad Sorokin

February 21 2012, 11:04:53 UTC 3 months ago

Ну, все верно, и синус прямого угла равен единице.

Я-то, вроде, о вопросе оккупации написал, а не о бенефитах

[info]captain55

February 21 2012, 11:08:02 UTC 3 months ago

о вопросе оккупации написал

Ну и что ?

Попросила бы Латвия вступления в СССР в отсутствие советских войск? Сильно сомневаюсь

Сначала ввели войска, а потом приняли в свой состав - это и есть оккупация.

[info]Vlad Sorokin

February 21 2012, 14:07:52 UTC 3 months ago

Не стоит думать, что в Латвии все были против вступления в СССР. В стране, кроме независимости, ничего особенно хорошего не было, управляли ими прогерманское правительство, скатывающееся к фашизму. При таких условиях, количество людей, желающих вернуться в Империю, было очень велико. Читал, что примерно 50:50 делилось общество.

И вот Вы пишете "ввели войска", а отчего ввели-то? Напали? Или, может, как-то иначе все было? Вот я и говорю, что формально все чисто сделали. А говорить, что "а вот я лично не хотел, меня заставили" будут всегда, тем более, что народ в восприятии этого события разделился, и вопрос в том, кому давать слово. В советское время давали говорить защитникам вступления, сейчас - противникам.

[info]captain55

February 21 2012, 14:27:42 UTC 3 months ago

1. Не надо меня агитировать.
2. В данном конкретном случае вопрос лишь в том, правильно сделали, что оккупировали или нет.
Вот и всё.
А то, что оккупировали сомнение не вызывает

Во всяком случае при выходе из Союза большинство в т.ч. русских (русскоязычных) было за независимость Латвии. Так что я сильно сомневаюсь, что в 1940-ом было 50:50.
Тем более возвращаться в империю. СССР был социалистическим государством. А не империей.

[info]Vlad Sorokin

February 21 2012, 14:43:01 UTC 3 months ago

В данном конкретном случае (а этот случай - моя заметка) разбирается вопрос, был ли факт оккупации. А не правильно ли сделали.

То, что у Вас все равно факт оккупации "сомнения не вызывает", говорит о том, что я был неубедителен. Это жаль.

Насчет того, что при выходе большинство русских было за независимость, так при разводе тоже большинство разводящихся - за развод. Но это не означает, что они так думали на свадьбе.

[info]captain55

February 21 2012, 14:47:30 UTC 3 months ago

1. Факт оккупации имел место
2. Себя обманывать последнее дело.
Если латыши Вам будут предъявлять претензии, то это одно, а себя обманывать другое.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…